Was hat Sie dazu bewogen, eine Nabelschnurblutbank in Slowenien aufzubauen?

Der Grund für die Entscheidung, eine Firma zu gründen, die Stammzellen aus Nabelschnurblut aufbewahrt, war mein Sohn Tilen. Als er geboren wurde, habe ich viel Zeit und Energie dafür aufgewendet, mich über Stammzellen zu informieren. Mir wurde klar, dass die Aufbewahrung von Stammzellen aus Nabelschnurblut das Beste für meinen Sohn und seine Gesundheit ist. Ich bin froh, dass wir uns dazu entschieden haben, Tilens Stammzellen aufzubewahren, und auch bei unserem nächsten Kind werden wir Nabelschnurblut entnehmen lassen. Da ich in der Stammzellenforschung großes Potential sehe, wollte ich auch anderen Eltern die Möglichkeit der Nabelschnurblutlagerung bieten.

Was halten Sie persönlich von Nabelschnurblut als persönliche Gesundheitsvorsorge?

Ich halte das Aufbewahren von Nabelschnurblut für sehr sinnvoll, deswegen freue ich mich, diese Vorsorge auch anderen Eltern zugänglich machen zu können.

Seit wann ist es in Slowenien möglich, Nabelschnurblut einzulagern?

Bis 2007 gab kein slowenisches Unternehmen, das sich mit der Einlagerung von Nabelschnurblut beschäftigte. Nur wenige Leute wussten von dieser Möglichkeit, die meisten Slowenen lagerten Stammzellen aus Nabelschnurblut in Österreich ein. Als im Jahr 2007 die erste Nabelschnurblutbank in Slowenien gegründet wurde, wuchs auch das öffentliche Interesse. Seitdem steigt auch die Zahl der Einlagerungen.

Wie schätzen Sie Ihren Einstieg auf dem Markt ein? Wieviele Eltern konnten Sie bisher als Kunden gewinnen?

Wir sind erst seit Sommer 2009 dabei, also noch nicht einmal ein Jahr. Als wir in den Markt eingestiegen sind, hatten wir bereits zwei starke Konkurrenten auf dem Markt. Eine dieser Firmen ist als Agent einer der führenden Nabelschnurblutbanken Europas tätig, die andere Firma arbeitet mit einer öffentlichen Nabelschnurblutbank in Slowenien zusammen. Wir als Firma haben uns entschlossen, dem slowenischen Markt etwas Neues, etwas Anderes zu geben – auf diese Weise haben wir Vita 34 gefunden.

Ihre Firma arbeitet mit der deutschen Nabelschnurblutbank Vita 34 zusammen. Wie hat diese Zusammenarbeit begonnen?

Als wir nach etwas Neuem und Einzigartigem suchten, womit wir den slowenischen Markt bereichern könnten, haben wir uns dafür entschieden, einen qualitativ hochwertigen Service anzubieten. Als wir uns nach potenziellen Partnern umschauten, wurden wir schnell auf Vita 34 aufmerksam. Die Servicequalität und die starken Referenzen von Vita 34 haben uns überzeugt, dass Vita 34 gut für den slowenischen Markt ist. Unsere Firmenphilosophie gleicht der von Vita 34 – auch wir wollen einen erstklassigen Service und ein hohes Maß an Professionalität bieten, also haben wir uns für die Zusammenarbeit entschieden.

Wie genau würden Sie die Zusammenarbeit zwischen Izvorna celica und Vita 34 beschreiben?

Vereinfacht gesagt wird Vita 34 in Slowenien von Izvorna celica repräsentiert. Wir kümmern uns darum, werdende Eltern zu informieren und den Transport des Nabelschnurblutes ins Leipziger Labor von Vita 34 zu organisieren. Es ist nämlich nur dort möglich, Nabelschnurblut gemäß den hohen Qualitätsanforderungen von Vita 34 einzulagern. Unsere Kunden profitieren also von denselben hohen Qualitätsstandards wie alle anderen Kunden von Vita 34. Außerdem bekommen wir fachliche Unterstützung von Vita 34, sodass wir unseren Kunden und Ärzten die neuesten Informationen zum Thema Nabelschnurblut und Stammzellen bieten können.

In Deutschland ist es in fast jedem Krankenhaus möglich, Nabelschnurblut bei der Geburt zu entnehmen und einlagern zu lassen. Wie ist die Situation in dieser Hinsicht in Slowenien?

In Slowenien kann die Nabelschnurblutentnahme ebenfalls in jedem Krankenhaus durchgeführt werden. Um eine entsprechende Erlaubnis zu bekommen, mussten wir mit jedem Krankenhaus einen Vertrag abschließen und das Personal schulen. Da Slowenien mit zwei Millionen Einwohnern jedoch ein relativ kleines Land ist, hatten wir nicht mit allzu vielen Krankenhäusern zu tun.

2. Teil des Interviews

Sie sind Herausgeber von Schwangerschaftszeitschriften wie ”Wo bekomme ich mein Baby?” oder ”Vater-Mutter-Kind” sowie dem Portal Eltern-infothek.de. Was fasziniert Sie am Thema Schwangerschaft so sehr?

Es gibt im Leben eines Paares kaum eine spannendere Zeit als das Heranwachsen eines Kindes. Von heute auf morgen ändert sich so ziemlich alles – und dies bereits mit dem Beginn der Schwangerschaft. Als Vater von drei Kindern kann ich diesbezüglich mitreden.

Wo liegen die Schwerpunkte der einzelnen Magazine?

Als Familien-Verlag müssen wir uns auf Marktnischen konzentrieren und so haben wir vor 55 Jahren den Prototyp aller heutigen Mütterzeitschriften auf den Markt gebracht – ”Mutter & Kind” (heute ”VMK Vater-Mutter-Kind”). Vor 25 Jahren kam ”Wo bekomme ich mein Baby?” dazu – der erste regionale Kurs- und Klinikführer kombiniert mit einer nationalen Schwangerenzeitschrift. Vor neun Jahren kam dann ”P wie Papi” auf den Markt, die einzige Zeitschrift für werdende Väter bis heute, die auch von den Schwangeren gelesen wird.

Wie positionieren Sie Ihre Magazine auf dem großen Markt der Schwangerschafts- und Babyzeitschriften?

Es gibt weit über 25 Titel auf dem Markt, die sich an werdende und junge Eltern richten. Unsere Titel dienen den Erst-Eltern als Basisinformation für die bevorstehende Zeit der Schwangerschaft und dem ersten Lebensjahr des Kindes. Sie geben Hilfestellung und Rat und helfen im Falle ”Wo bekomme ich mein Baby?” bei der Suche der richtigen Entbindungsklinik oder Hebamme.

Werdende Eltern müssen sich während der Schwangerschaft mit vielen Fragen auseinandersetzen. Zeitschriften und Internetportale, wie Ihre, helfen Ihnen dabei. Was sind aus Ihrer Sicht dabei die wichtigsten Themen?

Die Zeit der Schwangerschaft und die bevorstehende Geburt sind zentrale Themen. Und im Vordergrund steht dabei ganz klar die Gesundheit des Ungeborenen und der Mutter. Finanzen und die Erstausstattung folgen zeitlich versetzt. Die Anschaffung von Kinderwagen und Autositzen erfordert viel Zeit und Information.

Welchen Stellenwert hat bei dieser Vielzahl an Themen die Gesundheitsvorsorge für das Baby?

Die Schwangerschaft ohne Komplikationen für Mutter und Kind und die Gesundheitsvorsorge für das Baby stellen zentrale Themen dar. Jedes werdende Elternpaar möchte ein gesundes Baby auf die Welt bringen und dieses vor schweren Krankheiten bewahren. Dennoch werden die Gesundheitsthemen der Eltern in vielen Babyzeitschriften gar nicht oder nur oberflächlich behandelt. Grundsätzliches wie die U-Untersuchungen, Impfungen und Tabus in der Schwangerschaft sind fast überall zu finden.

Inwieweit spielt die Einlagerung von Nabelschnurblut als Präventionsmaßnahme dabei eine Rolle?

Die Einlagerung von Nabelschnurblut als Präventionsmaßnahme ist ein Sonderthema, welches erst in den letzten Jahren mehr und mehr an Bedeutung gewonnen hat. Für viele werdende Eltern ist dies ein abstraktes Thema, da es sich mit eventuellen schweren Krankheiten des Ungeborenen in den nächsten Jahrzehnten beschäftigt. Und gerade in der Schwangerschaft möchte das junge Paar nicht an lebensbedrohende Krankheiten des Nachwuchses denken. Erst in den letzten Jahren, durch Fortschritte in der Forschung und mit positiven Behandlungserfolgen, ist für Eltern das Thema greifbarer geworden.

Hier gelangen Sie zum zweiten Teil des Interviews.

In Deutschland herrscht eine paradoxe Situation vor: Die Vorteile der Stammzellen aus Nabelschnurblut werden  – wie auch von Ihnen – zunehmend betont, bei Transplantationen wird jedoch meistens noch auf Stammzellen aus Knochenmark zurückgegriffen. Wie erklären Sie diesen Widerspruch?

Es ist prinzipiell möglich, auch Stammzellen aus Nabelschnurblut für die Therapie zu verwenden. Ein Nachteil ist jedoch, dass die Zellzahl manchmal nur begrenzt ist. Für die Behandlung von Kindern ist diese Menge durchaus ausreichend – bei Erwachsenen nicht immer. Oftmals müssen zwei oder drei Nabelschnurblut-Proben zusammengelegt werden, um eine genügend große Anzahl an Stammzellen zu gewinnen. Das Mischen der Präparate ist prinzipiell möglich. Vorausgesetzt, die Gewebemerkmale stimmen überein. Einen Nachteil bringt dieses Vorgehen allerdings mit sich: Die Therapie kostet damit doppelt bis dreifache wie eine herkömmliche Knochenmarktransplantation. Da auch die Spitzenverbände der Krankenkassen an dieser Entscheidung beteiligt sind und natürlich so effizient wie möglich arbeiten wollen, unterstützen sie diese Vorgehensweise nicht.

Ein weiterer Grund, warum Nabelschnurblut weniger Verwendung findet als Knochenmark ist seine noch geringe Verfügbarkeit. Nabelschnurblut wird ja erst seit wenigen Jahren konserviert. Denn der Anteil an Spenden aus Quellen wie dem Knochenmark und dem peripheren Blut liegt bei zirka 90 Prozent. Damit ist die Wahrscheinlichkeit, eine Spende aus Nabelschnurblut für eine Transplantation zu erhalten, sehr gering.

Was sind weitere Einsatzgebiete der Stammzellen, neben der Onkologie und der Hämatologie?

Bei der Anwendung von Stammzellen im hämatologischen Bereich darf nicht vergessen werden, dass auch angeborene Erkrankungen des Blutbildungssystems, also nicht nur aplastische Anämie, sondern auch Neutropenie, Thrombozytopenie und Sichelzellanämie therapiert werden können. Auch vererbte Erkrankungen des Stoffwechsels und viele weitere Indikationen gehören zu den Einsatzgebieten von Stammzelltransplantationen. Bei der Therapie angeborener Krankheiten kommen allerdings Stammzellen fremder Spender zum Einsatz. Denn im Falle einer autologen Transplantation besteht die Gefahr, dass die Erkrankung des Empfängers wieder mit übertragen wird. Zukünftig hoffen wir auch Defekte des Nervensystems und anderer Organe, wie der Leber oder dem Herz, mit Hilfe von Stammzelltransplantationen zu heilen. Hier liegen bisher jedoch noch keine überzeugenden Daten aus dem klinischen Alltag vor.

Wie schätzen Sie die Bedeutung von Stammzelltransplantationen im Bereich der Regenerativen Medizin ein?

Wir werden in den nächsten Jahren rasante Entwicklungen erwarten, denn immer häufiger kommen Stammzellen in der Regenerativen Medizin zum Einsatz. Dabei werden besonders iPS – induzierte pluripotente Stammzellen, differenzierte Zellen die auf den Status einer embryonalen Stammzelle zurück entwickelt werden – von Bedeutung sein. Allerdings könnte sich die bisherige Herstellungsmethode dieser Zellen zu einem Problem entwickeln. Bisher werden die induzierten pluripotenten Stammzellen mit Hilfe von viralen Vektoren hergestellt. Damit wird aber die Entartung zu Krebszellen gefördert. Deshalb ist diese Vorgehensweise noch nicht reif für die klinische Anwendung, sondern muss erst in wissenschaftlichen Tests untersucht werden. Darum ist es sicherer, sich bis dahin auf den Einsatz ”natürlicher” Stammzellen (Anm. d.  Red.: Stammzellen aus Körpergewebe, wie beispielsweise Nabelschnurblut und Knochenmark) zu konzentrieren.

Was halten Sie von der Einlagerung von Nabelschnurblut als private Gesundheitsvorsorge?

Wenn Eltern beschließen, das Nabelschnurblut ihrer Kinder einzulagern, ist das ihre eigene Entscheidung und keine medizinische Erwägung. Aus heutiger Sicht, kann noch nicht eingeschätzt werden, welches medizinische Potenzial Nabelschnurblut in Zukunft haben wird. Es ist eine schwierige Prognose. Ich befürworte allerdings, dass einige der privaten Nabelschnurblutbanken die Option anbieten, das eingelagerte Nabelschnurblut als Spende freizugeben. Es könnte eine zusätzliche Motivation für die Eltern sein, zu wissen, dass sie einem Menschen helfen könnten, der nicht zwangsläufig zur Familie gehört. Durch diese Möglichkeit könnte sich auch das Netzwerk von Stammzell-Spendeeinrichtungen vergrößern, um deutschlandweit mehr Gebiete abzudecken. An der Spendebereitschaft selbst muss jedoch weiterhin gearbeitet werden, so dass in Zukunft genügend Proben für Transplantationen zur Verfügung stehen. Allerdings ist hier vor allem eines dringend notwendig – intensive Aufklärungsarbeit.

Sie sind neben Ihrer Tätigkeit als Kinderarzt im Bereich der Stammzellforschung tätig und haben dabei die Wachstumsfaktoren der Blutstammzellen entdeckt. Was hat Sie bewogen, von der Klinik in die Forschung zu gehen?

Ich war nach dem Examen in einer Klinik tätig und bin dort Kinderarzt geworden. Erst danach habe ich mit meiner Forschung begonnen. Das Ziel war von Anfang an, Forschung und klinischen Alltag zu verbinden. Mein Motto lautet deshalb auch: ”Aus der Klinik lernen für die Forschung und aus der Forschung lernen für die Klinik”. Ich versuche, neu gewonnene wissenschaftliche Erkenntnisse so gut wie möglich in die tägliche Praxis einzubringen. Denn meiner Meinung nach hat dieser Bereich das größte Zukunftspotenzial.

Eine Verbindung zwischen Klinik und Forschung bietet sich besonders an, da es viele Berührungspunkte gibt: Ich stelle in einem ersten Schritt die Erkrankungen der Patienten fest und versuche im Anschluss, im Rahmen meiner Forschung neue Therapieansätze zu entwickeln. Bestes Beispiel dafür sind Blutbildungsstörungen: Ich habe Patienten mit einem entsprechenden Krankheitsbild behandelt und den Schluss gezogen, dass ein Defekt der Stammzellen der Auslöser der Erkrankung sein könnte. Im Rahmen meiner Forschungsaktivitäten auf diesem Gebiet habe ich dann den Wachstumsfaktor G-CSF gefunden. Darunter ist ein Zellhormon zu verstehen, das die Stammzellen vom Knochenmark ins Blut mobilisiert. So müssen die Stammzellen nicht länger aufwendig durch eine Knochenmarkspunktion gewonnen werden, sondern können direkt aus dem Blut gesammelt werden. Der Hintergedanke war dabei, den Patienten bei der Entnahme von Stammzellen so weit wie möglich zu schonen. Der Fund des Wachstumsfaktors führte zu einem Paradigmenwechsel innerhalb der Stammzelltransplantationen, der das Knochenmark als bis dahin einzige Quelle von Stammzellen in Frage stellte. Die Gewinnung von Stammzellen aus dem peripheren Blut kommt heute weltweit in der klinischen Praxis zur Anwendung. So kann mit Hilfe des Wachstumsfaktors Kindern mit angeborenen Stoffwechselkrankheiten eine normale Lebensqualität garantiert werden; während diese Patienten früher an Infektionen gestorben sind.

Seit kurzem ist in Ihrer Klinik neben der privaten Einlagerung auch die Spende von Nabelschnurblut für die Allgemeinheit möglich, da Sie mit dem Norddeutschen Knochenmark- und Stammzellspender-Register (NKR) zusammenarbeiten. Wie kam das zustande?

Das NKR hat uns gefragt, ob wir an einer Kooperation interessiert sind, und wir haben sofort zugesagt, weil ihr Vorschlag – vom medizinischen Standpunkt aus gesehen – sinnvoll war. Eine öffentliche Nabelschnurblutbank ist eine gute Idee. Nun können wir als Klinik den Eltern beides anbieten – die private Aufbewahrung und die Spende. Daneben ist auch eine Kombination möglich.

Welches dieser drei Angebote wird sich Ihrer Ansicht nach langfristig durchsetzen?

Das ist schwer zu sagen. Es ist allerdings skandalös, dass eine Einrichtung wie das NKR meines Wissens nach keine öffentlichen Finanzmittel erhält und sich somit durch Spenden finanzieren muss. Deshalb kann auch noch nicht überall Nabelschnurblut für die Allgemeinheit eingelagert werden. Bei jeder Geburt sollte man das Blut aufbewahren und typisieren. Dann gäbe es binnen kurzer Zeit eine sehr umfangreiche Nabelschnurblutbank, so dass jedes Kind bei Bedarf einen geeigneten Spender finden könnte. Um das zu erreichen, sollte die Politik die Einlagerung von Nabelschnurblut finanziell unterstützen, denn sie ist medizinisch sehr sinnvoll.

Würde es weiterhelfen, wenn sich der Staat stärker von Experten beraten ließe?

Nein, denn es gibt bereits genügend Experten in den gesundheitspolitischen Beratungsgremien. Aber wenn es um Maßnahmen geht, die viel Geld kosten, dann ist Politikern die Expertenmeinung leider gleichgültig. Deshalb werden viele Vorschläge der Fachleute nicht befolgt.

Wie stehen Sie persönlich der Einlagerung von Nabelschnurblut gegenüber? Haben Sie es bei Ihrem Kind aufbewahren lassen?

Nein, das habe ich nicht. Das heißt aber nicht, dass ich gegen eine Aufbewahrung wäre. Für mich standen damals andere Dinge im Vordergrund. Wenn ich noch einmal ein Kind bekäme, dann wäre das wieder eine neue Entscheidungssituation.

Welche Krankheiten könnte man in Zukunft noch mit Stammzell-Transplantationen schon vor der Geburt therapieren?

Wir haben die Hoffnung, Erbkrankheiten behandeln zu können, bei denen zum Beispiel ein Enzym fehlt, das die zugeführten Zellen dann produzieren können. Dabei denke ich an Speicherkrankheiten (Stoffwechselstörungen, bei denen es zu Ablagerungen im Körper kommt, Anm. d. Red.). Bei diesen beträgt das Rückfallrisiko eines betroffenen Kindes in der Regel 25 Prozent. In den Familien tragen beide Eltern die Anlage für die Krankheit in sich, deshalb ist bei jeder Schwangerschaft die Sorge groß, dass das Kind ebenfalls erkrankt. Speicherkrankheiten führen häufig zum Tode. Deshalb wäre es ein sehr großer Fortschritt, wenn die sonst fehlenden Enzyme stabil durch Stammzellen produziert werden könnten.

Werden Kinder mit Hilfe des Nabelschnurblutes auf derartige Krankheiten untersucht oder wird dazu das Fruchtwasser verwendet?

Nein, die Diagnose, ob das Kind betroffen ist, erfolgt mittels Gewebeentnahmen in der zehnten Schwangerschaftswoche mit einer sogenannten Choriobiopsie. Dabei werden Teile vom Rand der Plazenta entnommen. Das geschieht entweder mittels Nadeln oder durch einen Katheter und kann sehr viel früher stattfinden als eine Fruchtwasseruntersuchung.

Wo sehen Sie die Möglichkeiten und Grenzen der Stammzelltherapie?

Im Bereich der blutbildenden Stammzellen sind nach der Geburt die Therapien sehr gut etabliert. Zehntausende von Transplantationen sind bereits erfolgreich durchgeführt worden, da der Bedarf groß ist. Dass es die Zellen aus dem Nabelschnurblut als Alternative zu Knochenmarkstammzellen gibt, ist ein Riesenfortschritt. Weiterhin hoffen wir, dass wir mit pluripotenten Stammzellen, die sich in verschiedenste Gewebearten differenzieren, auch hoffentlich irgendwann solche Erkrankungen behandeln können, bei denen Gewebe ausgefallen ist. Dabei kann es sich zum Beispiel um zerstörtes Muskelgewebe nach einem Herzinfarkt handeln oder auch um abgebautes Nervengewebe bei bestimmten neurodegenerativen Erkrankungen.

Könnte sich Nabelschnurblut zur Herstellung induzierter pluripotenter, also rückprogrammierter Stammzellen  eignen?

Das ist denkbar. Denn wenn es gelungen ist, bei bestimmten adulten Stammzellen eine Rückdifferenzierung zu pluripotenten Zellen zu erreichen, dann geht das auch mit anderen Zelltypen. So sind auch blutbildende Stammzellen (die beispielsweise im Nabelschnurblut vorkommen, Anm. d. Red.) eine interessante Quelle, da sie noch unreifer, sozusagen jünger sind als die Stammzellen, die wir alle im Körper tragen.